Прошу окончательно разъяснить закон 245- где можно копать, а за что можно огрести по-полной насчет опасности фразы "следы существования человека в предыдущих эпохах", указанной в старом законе 78 о копе, вероятно, никто из любителей полей и не задумывался.
Рудольф, что Вы думаете о такой инициативе https://www.roi.ru/7368/ ?
Хотел бы услышать, верно ли я понимаю следующее:
1. Если я топал по полю за грибами в лес и древнюю вещь, например, монету, обнаружил, значит культ слой не нарушал?
2. Если я хожу копаю, но если при мне нет предметов старше 100 лет, то и культурного слоя я не нарушал?
3. Если так получилось, что я нашел любой предмет старше 100 лет, значит я напоролся на тот самый "культурный слой". Если этот предмет у меня в кармане, в машине либо явно виден рядом, то любой фактор квалифицируется по Статье 243.2?
4. "Статья 5 Внести в КОАП следующие изменения:
1) в статье 7.15:
в) дополнить примечанием следующего содержания:
"Примечание. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";"
"Статья 6 Внести в Федеральный закон от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ следующие изменения:
1) в статье 3:
в) дополнить частью третьей следующего содержания:
"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";
г) дополнить частью четвертой следующего содержания:
"Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.";
Т.е. если предмет старше 100 лет, то он в культурном слое, т.е. он является археологическим, т.е. добыт с применением "археологических раскопок или находок", что без открытого листа незаконно. Если он младше 100 лет, то земля не может называться культурным слоем и ни о каких архраскопках речи не может идти?
5. Если случайно при поиске металлолома с МД старую вещь нашел, то в целях безопасности лучше положить в лесочке поукромнее, затем вернуться сюда без МД и лопаты и после смело топать в полицию с заявлением- "нашел старый предмет, прошу найти собственника". Если будут спрашивать, сообщать, что без применения МД и лопаты? Обязан ли говорить, где нашел? ведь если ненароком по незнанию нашел на земле собственника без повреждения культурного слоя, милиция ему вернет, а он ей обратно сдать обязан? Кстати, в каких документах посмотреть, в каких случаях я обязан отдать безвозмездно, а в каких мне причитается (и сколько?).
6. И Вы пишете " если собственник скифского наконечника (скиф) не объявится, то ПО ЗАКОНУ права собственности на наконечник переходят к вам"
Но в 245 законе на стр 9 есть отметка: "8) в статье 49:
а) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности.";"
означает ли это, что принес в полицию и попрощайся с красивой монеткой, если не украдут, при большой удаче её увидишь теперь в местном музее?
7. "Статья 8 1. Физические и юридические лица, владеющие археологическими предметами, не вправе отчуждать данные археологические предметы, за исключением случая передачи их государству, случая универсального правопреемства или случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи". "Случай передачи"- это же не значит передать безвозмездно?
8. Насколько я понимаю, Реестр памятников неизвестно когда будет готов и следует опасаться объектов из указа президента 20.02.1995 №176 ? Но ведь существуют памятники и поля, которых в этом списке нет. Например. поскольку я интересуюсь историей, я прочел книги "Дворянские усадьбы Ленинградской области" и "Археологическая карта Ленинградской области". Где искать официальные списки памятников местного значения, чтобы и на другие исторические места случайно не проникнуть и не огрести по-полной?
9. Правильно ли возить с собой распечатанный закон 245 и коап 7.15 или менту в поле доказывать на словах, не показывая бумажную подготовленность, а бумажки только в суде могут пригодиться?
10. Втречались ли лично Вы с полицией в полях и были ли у Вас при этом одновременно лопата, мд и старая вещь? Если да, то как проходило ваше общение?
Есть такая национальная русская забава – искать под толщей земли предметы, которые кто-то когда-то обронил. Этой народной затее наш уголовный кодекс даже название придумал и определил для нее соответствующую статью. Вот так и появился юридический термин — «кладоискательство». Все мы в детстве с увлечением читали приключенческую литературу и знаем, что для того, чтобы найти клад, необходимо иметь карту, лопату и мешок, в который можно будет сложить найденное. В наше время экипировка искателей скрытых под землей сокровищ несколько изменилась – появились специальные технические приспособления с загадочным названием «металлодетекторы». Это устройство реагирует на металлические предметы и передает сигнал о их наличии на наушники. Вид у нынешнего кладоискателя вполне современный – в руках, сверкающий на солнце металлоискатель, на голове дорогие наушники, саперная лопатка в фирменном рюкзаке. Одним словом – есть на что посмотреть и чему позавидовать. Вот только со времен Марка Твена и Жюля Верна, в нашей стране изменились законы, и теперь современные последователи кладоискателей XIX века со всей своей амуницией и найденными артефактами рискуют оказаться за решеткой. Российское уголовное законодательство довольно пристально следит за проведением подобных раскопок, поэтому, отправляясь на поиски клада, стоит тщательно изучить уголовный кодекс и оценить возможные последствия предстоящих приключений. В том, где можно копать с металлоискателем по новому закону, мы сегодня и попытаемся разобраться.
Этот вопрос довольно серьезный и несколько запутанный. В принципе, кладоискательство в нашей стране не запрещено. Можно заниматься этим делом вполне легально и безбоязненно. С другой стороны, ограничительные нормы для любителей поорудовать лопатой таковы, что каждый гражданин, приобретший этот безобидный инструмент и металлодетектор, уже является потенциальным нарушителем закона.
Для начала разберемся, какие нормы нашего законодательства регулируют этот вопрос. В уголовном кодексе есть статья No243 ч. 2, в которой очень подробно описано, что можно делать, вооружившись металлоискателем, и чего делать нельзя. Так вот эта статья гласит, что если человек не является профессиональным археологом и не имеет специального разрешения на проведение раскопок, то права нарушать девственность культурного слоя государственных земельных угодий, у него нет.
Теперь давайте поищем информацию о том, что в нашей стране считается культурным слоем. Российское законодательство относит к этому определению почвенный слой, находящийся в земле или на дне водоема, в котором содержатся предметы человеческой жизнедеятельности возрастом не менее ста лет.
Все четко и конкретно, я вот только не понимаю, как с помощью металлодетектора можно определить возраст металлического предмета. Конечно, идти в ногу с современными технологиями трудно, может быть уже и появились какие-то для этого приспособления.
Судя по приведенным юридическим трактовкам, поиском кладов в наше время можно заниматься только в местах, где нога человека ступила не ранее 1919 года. По всей видимости, список таких уникальных территорий не столь велик, поэтому рассматриваемый законодательный акт приводит их подробный перечень. Давайте с ним ознакомимся. Итак, заниматься кладоискательством можно:
По поводу последнего пункта стоит иметь в виду, что в случае, если вам посчастливится стать обладателем артефакта, которому более ста лет, найденного на такой территории, то в соответствии с нашими законодательными нормами, его придется вернуть государству, поскольку все содержимое культурного слоя почвы является его собственностью.
Рассматриваемой нами статьей УК РФ (ст. 243 ч.2), предусмотрены довольно серьезные меры наказания за повреждение культурного слоя и за раскопки на территориях, попавших под запрет для этого вида деятельности. Наличие металлодетектора, может в этом случае являться отягчающим обстоятельством. Нарушителям 243-й статьи УК РФ грозят следующие санкции:
В текущем году в России будет отмечаться столетие со дня начала Гражданской войны в нашей стране. Так вот, все, что будет найдено кладоискателями до этой прискорбной даты, сможет подвести их под уголовную статью, все же артефакты, которые относятся к этому и более поздним периодам нашей истории, будет считаться их законным приобретением или находкой.
У людей, которые заражены манией поиска скрытых сокровищ, теперь будет возможность подумать и определиться, где можно копать с металлоискателем по новому закону, а где этого делать не стоит. Поверьте, что потерянная сто лет назад лошадью подкова, которую вы найдете с помощью этого приспособления и прибьете над входными дверями вашего дома, может стать поводом для вашего ареста и привлечь на вашу голову еще массу неприятностей. Так что будьте осторожны.
В древней Руси найденные ценности принято было относить церковным служителям, которые определяли «от кого» шли поиски: «от беса или от Бога», после чего решалась судьба находки. Во времена правления Петра Первого вышел указ о том, что все находки на русской земле принадлежали государству. Екатерина Великая законодательно закрепила право собственника земли на все ценности, найденные на его земле, а вышедший в 1832 году свод гражданских законов подтвердил право собственника земли на клады, соответственно, всё, что было найдено на государственной территории, принадлежало государству. Эти правила действовали до свержения монархии в 1917 году. В Советском Союзе все найденные артефакты априори принадлежали государству. Однако нашедшему клад полагалось 25% стоимости найденного клада.
1. В первую очередь необходимо различать такие виды деятельности, как археология и кладоискательство. Археология подразумевает под собой профессиональную деятельность специалиста, имеющего разрешение на проведение археологических раскопок, в том числе, в местах, имеющих историческую и культурную ценность. Кроме того, археологи не имеют право требовать возмещения стоимости найденной ими ценности.
Кладоискательство же фактически является хобби, даже если этому занятию человек посвящает жизнь. В России единственной официальной организацией, у которой есть госрегистрация, является Федерация Приборного Поиска России (ФППР).
2. Помните, что законодательство разных стран по-разному регламентирует ведение поисков клада на своих территориях, поэтому нужно обязательно ознакомиться с местными законами, а только потом приступать к поиску и раскопкам. В одних странах вам будет необходимо получить лицензию на этот вид деятельности, с указание сроков поисков, в других - разрешение, в котором оговаривается получение государством определенной доли от найденного сокровища.
3. К кладоискательству имеют отношения Гражданский Кодекс РФ, Уголовный Кодекс РФ, закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», закон «Об оружии» и ряд других постановлений и распоряжений Правительства РФ. В частности, законодательное закрепление такого понятия как «клад» содержится в Гражданском Кодексе РФ — это зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право. Клад следует отличать от «находки», когда есть информация о том, кто мог быть владельцем найденного предмета, или есть шанс разыскать владельцев. Для этого необходимо сообщать о находке в органы полиции, и только по истечении 6 месяцев лицо, нашедшее вещь, приобретает на него право.
4. Согласно действующему законодательству, человек, нашедший клад, должен разделить его поровну с владельцем земли, на которой он был найден. Если владелец земли не давал разрешения на поиски клада на его территории, то все найденные артефакты и сокровища должны быть переданы владельцу.
5. Есть существенная оговорка относительно найденного клада: если в нем обнаруживаются предметы или элементы, имеющие культурно-историческую ценность, то они должны быть переданы государству, которое выплатит кладоискателю половину стоимости найденного клада. Полученная сумма будет делиться поровну между самим кладоискателем и владельцем земли.
6. Еще один важный момент: нельзя нарушать неприкосновенность объектов культурного наследия, памятников истории и культуры (это могут быть курганы, древние застройки, исторические места и пр.) - это чревато штрафами и уголовным преследованием. Так, ст.243 УК РФ предусматривает штраф в размере 200 тысяч рублей или лишение свободы до 2-х лет за повреждение охраняемых государством объектов, и от 100 до 500 тысяч рублей (или до 5 лет лишения свободы) за повреждение объектов общероссийского значения. Кроме того, в ст. 244 УК РФ содержится указание, что за осквернение мест захоронений полагается штраф в размере до 40000 рублей либо арест до трех месяцев.
7.Узнать о том, охраняется ли то или иное место государством, можно в территориальном управлении Минкультуры России по конкретному округу или в интернете в «Списке охраняемых объектов России, представляющих собой особую культурно-историческую ценность» .
8. Нужно помнить, что найденное оружие подлежит регистрации в органах внутренних дел, а если оно непригодно для стрельбы, то регистрировать его не нужно, но придется привести его в состояние, исключающее совершение из него выстрелов.
9. Может случиться так, что в процессе раскопок кладоискатель натыкается на древние захоронения. В таком случае, дабы не нарушить культурный слой и не повредить возможный древний исторический памятник, следует не предпринимать больше попыток откопать реликвию, а сообщить о находке в Россохранкультуры .
10. Что касается использования при поиске кладов специальными приспособлениями, в том числе металлоискателями, то ограничений на них в России пока не предусмотрено.
Кладоискательство — хобби, которым увлекаются некоторые россияне, и металлоискатель при этом является почти необходимым помощником. Некоторые кладоискатели очень успешны и зарабатывают на своем хобби, однако возникает вопрос с законностью раскопок. Уголовный кодекс предусматривает довольно суровые наказания за нарушение правил кладоискательства, поэтому знать нюансы законодательства, отправляясь на поиски артефактов, обязательно нужно. Где можно копать с металлоискателем по новому закону, какие наказания предусмотрены в 2018 году за нарушение законодательства о кладоискательстве.
С этим нужно разобраться более детально. С одной стороны, закон допускает кладоискательство как таковое, но при этом он накладывает такие ограничения на подобные занятия, при которых фактически большинство кладоискателей нарушают уголовный кодекс и рискуют довольно сильно.
Ориентироваться при занятии кладоискательством нужно на уголовного кодекса РФ, согласно которой человек, если он не профессиональный археолог или человек другой профессии, которому был выдан специальный документ — разрешение, или открытый лист — не имеет права повреждать или уничтожать культурный слой.
Весь вопрос в том, что считается в данном случае культурным слоем. Согласно российскому законодательству, культурный слой — это слой в земле или под водой, который содержит следы существования человека, возраст которых превышает 100 лет.
В этом смысле российский закон более конкретен, чем советский, который туманно говорил о предыдущих эпохах, но не приводил конкретной черты, за которой наступают эти эпохи в понимании законодателя.
Таким образом, вы имеете право проводить поиски только там, где однозначно не может быть никаких следов человеческой деятельности, которым больше ста лет. А таких мест не так и много. Ими могут быть:
В последнем случае стоит понимать, что если вы все же обнаружили какую-то находку, которой больше ста лет, по закону вы обязаны сдать ее государству, потому что все, что находится в культурных слоях и все археологические предметы по закону являются собственностью именно государства.
Та же статья уголовного кодекса — 243.2 — предусматривает достаточно суровые наказания за нарушение культурного слоя и за поиск артефактов, которым исполнилось более ста лет. В данном случае металлоискатель в ваших руках выступает как отягчающее обстоятельство, поэтому вам может грозить одна из следующих санкций:
Фактически, любая ваша находка, совершенная в 2018 году, может подвести вас под статью, если она относится к более ранним эпохам, чем начало гражданской войны в России.
Культурным слоем по российскому закону называется любая безделушка, которую обронил какой-нибудь крестьянин больше ста лет назад. Отыщете под землей ржавую подкову для лошади, отвалившуюся до революции — рискуете стать обвиняемым по уголовному делу.
Юридические аспекты кладоискательства в России. Что делать, где можно копать.
Согласно новым поправкам запрещено РАЗРУШАТЬ культурный слой старше 100 лет, а также вести поиск АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ предметов. Доказать факт разрушения (именно полного разрушения) культурного слоя почти невозможно, если конечно вы не вскопали гектар земли. К тому же надо еще доказать, что был разрушен культурный слой именно старше 100 лет, а не советского периода с пробками и гильзами. Археологические предметы - те предметы информация о которых берется в результате археологических раскопок. Информация о монетах берется из письменных источников, так же как и об иконках 19 века, например, или о мундирных пуговицах итд... А вот если вы нашли амулет 11 века или боевой топор 9 века, то это уже археологические предметы, потому как узнали мы о них только в результате археологических раскопок.
Чтобы задержать и завести дело необходимы основания. Основанием могут являться выкопанные предметы. Полицейские конечно не разбираются в нюансах законодательства и специальных терминах типа "археологический предмет". Поэтому наша задача лишить полицейских любых оснований к задержанию:
При приближении человека выбрасываем ВСЕ из карманов, даже пивные пробки. Чтобы в протоколе задержания было написано, что никаких предметов при досмотре не обнаружено.
Не мешаем полицейским составлять протокол досмотра без участия панитых, а в объяснениях пишем, что панитые не присутствовали. В графе для панитых ставим прочерки или "не присутствовали". Досмотр без участия панитых считается недействительным.
В результате у полицеских нет никаких оснований к задержанию.
На вопросы типа "что делаешь" - отвечаем все что угодно кроме слов "веду поиск, ищу, исследую" итд. Говорим, что тестируем прибор. "Зачем лопата" - от диких собак отбиваться. "Я видел, что ты копал" - я не копал, я увидел змею и ударил ее лопатой, потом закопал... кстати она меня кажется укусила и мне срочно нужна медицинская помощь)) вы же не откажите мне в медицинской помощи и отвезете в областную больницу?
Пара советов:
1) Не копайте на полях вдоль оживленных дорог, да и вообще в пределах видимости с дорог не копайте.
2) Как и раньше и всегда - не приближайтесь к арх памятникам (городищам, курганным комплексам итд итп).
3) На пляжай копайте только на общественных. То есть не надо копать на берегу Тигоды в тихом месте, где народ никогда не купается.
П.С.: полицейские не заинтересованы в задержании копателей, так как доказать что-то очень затруднительно, если человек сам себя не оговорит, мол "здесь было городище в 13 веке, вот я и копаю ищу всякую старину". Доказать наличие культурного слоя - надо провести экспертизу, доказать факт разрушения - еще одна экспертиза, и еще надо доказать, что это именно ваши ямки. Доказать что находки являются археологическими - еще одна экспертиза, а еще надо доказать, что эти предметы были добыты именно вами и именно здесь. Все полицейские с которыми я общался заявляли, что доказать это невозможно и им лучше воров да грабителей или наркоманов ловить.
И самое главное - берегите нашу историю, не разрушайте археологические памятники, оставьте их профессиональным археологам! Наш удел это "монетки и пуговки", а также золото на пляжах.
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии
1) Нельзя копать на археологических объектах, внесенных в реестр. Это положение не меняется, только ужесточается наказание.
2) Коп на местах бывших поселений, возраст которых более 100 лет - спорный момент, нужно дождаться комментариев профессиональных юристов. Но скорее всего лучше там не копать.
3) Коп на местах, где поселений не было зафиксировано, а также других следов деятельности человека старше 100 лет - копать можно. В случае обнаружения там археологических предметов - их необходимо сдать государству. Что считать арх предметом? - это вопрос, нужны комментарии юристов. Обычные монеты скорее сего не подпадают под это. А вот украшения, пластика, древнее оружие - все то, о чем мы изначально узнали из археологических раскопок, а не из письменных источников - это под запретом и считается арх предметом.
4) Коп на общественных пляжах - можно. Так как культурный слой меньше 100 лет и все находки - не арх предметы.
5) Коп по местам сражений ВОВ - можно на прежних условиях.
ortait.ru - Кредиты для юридических лиц. Закрытие. Кредитные карты. Ипотека. Займы. Под залог